Austatud Eesti maletajad!
Käesolevaga esitab Eesti Male Toetusühing koostöös Eesti paremate maletajatega Teile ametliku üleskutse tulla mängima Eesti ja Soome malematšile 7. jaanuaril 2012. a. algusega kell 14:00 Tallinnas Sokos Hotell Viru konverentsikeskuses. Matš mängitakse 50 laual.
Matš toimub Eesti Spordiselts Kalevi XXI rahvusvahelise kiirmaleturniiri "Meenutades Paul Kerest" programmi olulise osana. Nimetatud kiirmaleturniir mängitakse ajavahemikus 6.-8. jaanuarini 2012. a. ja turniiri juhendi leiab Eesti Spordiselts Kalevi koduleheküljelt http://www.eestikalev.ee/?module=news&id=596
Eesti-Soome matš mängitakse ajakontrolliga 90 minutit 40 käigule kummalegi võistlejale, seejärel lisandub vajadusel mõlemale 15 minutit kuni partii lõpuni ning täiendavalt saab mängija iga käigu sooritamise eest malekellale 30 lisasekundit ja seda alates avakäigust.
Käesolevale üleskutsele on lisatud Eesti paremate maletajate pöördumine. Pöördumisele on alla kirjutanud Eestit 2010. aastal maleolümpial esindanud olümpiakoondise maletajad ja suurmeister Jaan Ehlvest. Pöördumist näeb siit.
Käesolevaga pöördume Eesti tavamale reitingutabeli 70 parema maletaja poole (reitingutabel seisuga 02.12.2011) - tulge osalema sellele unikaalsele malematšile! Registreerimiseks palume saata oma osalemise kohta kinnitus e-kirjaga aadressile malegold7@gmail.com hiljemalt 12. detsembriks 2011. a. Registreerimise juures palume kirja panna ka oma kontakttelefoni ja e-maili aadressi.
Eesti Male Toetusühing
| Nr | Perekonnanimi | Eesnimi | Reiting 2.12.2011 | |
| 1 | Külaots | Kaido | 2592 | |
| 2 | Ehlvest | Jaan | 2590 | |
| 3 | Sepp | Olav | 2521 | |
| 4 | Rõtšagov | Mihhail | 2517 | |
| 5 | Kanep | Meelis | 2503 | |
| 6 | Veingold | Aleksander | 2498 | |
| 7 | Volodin | Aleksander | 2469 | |
| 8 | Liiva | Riho | 2466 | |
| 9 | Seeman | Tarvo | 2436 | |
| 10 | Maidla | Vallo | 2415 | |
| 11 | Šiškov | Andrei | 2404 | |
| 12 | Nei | Iivo | 2385 | |
| 13 | Kiik | Kalle | 2385 | |
| 14 | Zavoronkov | Vladimir | 2382 | |
| 15 | Lauk | Ülar | 2379 | |
| 16 | Švõrjov | Igor | 2371 | |
| 17 | Ševtšenko | Robert | 2367 | |
| 18 | Vorobjov | Pavel | 2357 | |
| 19 | Kalinitšev | Andrei | 2355 | |
| 20 | Sergejev | Roman | 2352 | |
| 21 | Leito | Priit | 2348 | |
| 22 | Vovk | Ilja | 2340 | |
| 23 | Golubenko | Valeri | 2337 | |
| 24 | Zjukin | Sergei | 2335 | |
| 25 | Danilov | Nikolai | 2334 | |
| 26 | Kuusk | Indrek | 2329 | |
| 27 | Olde | Hendrik | 2322 | |
| 28 | Kovaljov | Deniss | 2320 | |
| 29 | Krupenski | Igor | 2320 | |
| 30 | Sõskov | Vjatšeslav | 2315 | |
| 31 | Schults | Olev | 2311 | |
| 32 | Valner | Uku | 2301 | |
| 33 | Neff | Sergei | 2300 | |
| 34 | Krupenski | Jüri | 2296 | |
| 35 | Nei | Mati | 2292 | |
| 36 | Tänav | Tiit | 2290 | |
| 37 | Narva | Jaan | 2290 | |
| 38 | Šlõkov | Vitali | 2287 | |
| 39 | Nigmatullin | Sergei | 2283 | |
| 40 | Talihärm | Andrus | 2282 | |
| 41 | Vooremaa | Andres | 2281 | |
| 42 | Raud | Rainer | 2277 | |
| 43 | Vassiljev | Igor | 2274 | |
| 44 | Golubenko | Valentina | 2271 | |
| 45 | Remmel | Anto | 2269 | |
| 46 | Puusepp | Kaimar | 2268 | |
| 47 | Kivioja | Endel | 2265 | |
| 48 | Peebo | Kalle | 2265 | |
| 49 | Etruk | Rein | 2264 | |
| 50 | Valgmäe | Toomas | 2264 | |
| 51 | Jänes | Taivo | 2264 | |
| 52 | Päären | Hugo | 2260 | |
| 53 | Õim | Tõnu | 2258 | |
| 54 | Vaher | Eino | 2255 | |
| 55 | Kärner | Hillar | 2254 | |
| 56 | Gansvind | Valeria | 2254 | |
| 57 | Kukk | Sander | 2253 | |
| 58 | Kuusk | Andres | 2252 | |
| 59 | Firstov | Juri | 2252 | |
| 60 | Kukk | Raul | 2249 | |
| 61 | Jezov | Roman | 2245 | |
| 62 | Jeremejev | Artjom | 2241 | |
| 63 | Gogin | Ruslan | 2241 | |
| 64 | Reiman | Arvo | 2241 | |
| 65 | Kanep | Siim | 2239 | |
| 66 | Korstin | Maris | 2237 | |
| 67 | Kuldsepp | Tanel | 2233 | |
| 68 | Nael | Tõnu | 2232 | |
| 69 | Koop | Vjatšeslav | 2232 | |
| 70 | Zitin | Juri | 2229 |
Posts
152 comments:
TOP 70 on tore tabel küll, aga pooled mängijad on siin mitteaktiivsed, kes on oma reitingut vanadest aegadest hoidnud.
2100-2200 aktiivsete mängijate hulgast leiab kõvasti paremaid mängijaid.
Ühtlasi teen ettepaneku hakata reitingutabelis kasutama süsteemi, et kui näiteks 3 aastat pole turniiridel osalenud, siis reiting kukub 50 punkti vms... Ja kui pole 10a osalenud, siis kaob üldse reitingu tabelist ära. Oleks pilt palju selgem.
No ja mis siis et vanadest aegadest hoidnud on? Loomulikult on viisakas kõikidele kutse saata, kes saab ja tahab see tuleb välja!
1-sele anonüümile
Käesolevaga esitab Eesti Male Toetusühing koostöös Eesti paremate maletajatega Teile ametliku üleskutse tulla mängima Eesti ja Soome malematšile 7. jaanuaril... jne...
Millest sa aru ei saanud? Igasugu ettepanekuid võid teha maleliidu üldkoosolekul... kui oma aja ära ootad...
Siuke avaldus Toetusühingu poolt ajab küll marru. Kas mõnel on tõesti silmaklapid ees või mängitakse lihtsalt lolli. Fakt on see, et mõnda nime pole 10 aastat turniiridel nähtud.
Ma küll ei ole top70s (mingi 130s umbes) ja eks mu pikema male tase on siin viimastel aastatel kõvasti kannatanud, aga kui mingil põhjusel mind mängima on vaja, siis tehke üleskutse ka top 140le. Eesti eest olen ikka valmis mängima. Lihtsalt veider, et seda matši korraldab Eesti Male toetusühing mitte maleliit. Kas see läheb üldse ametliku maavõistlusena arvesse, kui maleliit pole asjasse segatud?
Tule taevas appi! Mõne mehe fantaasia kohaselt pidanuks toetusühing vist mingitel sõbramehe sidemete alustel ja mitte reitingutabelile tuginedes võistkonna komplekteerima. Selle peale annab ikka tulla! Objektiivne kriteerium saab vist ikka ainult reiting olla, imelik ka kui mingite eriteenete eest peale lastaks.
Eks sellega ole nii, et kui mõned esi 70-st loobuvad, siis saab altpoolt juurde võtta. Nagunii saab ja tuleb altpoolt juurde võtta.
Olen ka valmis kaasa mängima kui vaja on!
Kas need üldse peaksid saama mängida, kes maleliitu ei kuulu, või no klubid ma mõtlen?
See viimane küsimus on samal tasemel väitega et kes Maleliitu mõne klubi kaudu ei kuulu ei tohi malet isegi kodus mängida!
Reitingu aegumise süsteem tuleb sisse viia. Muidu on see tabel täiesti nonsenss.
samas on see ka võimalus ammu aktiivselt mittemängivaid maletajaid tagasi laua taha turniiridele tuua...
ei pea alati olema ju nii negatiivne, eks.
See on siis ametlik maavõistlus või kuidas?
Imelik number see 70. Ümmargune 100 oleks PR mõttes vähem pingeid tekitanud, praegu tundub et tavamaletajaid ei soovitagi mitte kuskile. No ma saan aru, et taheti parimat (head), aga välja kukkus kuidagi kummaliselt.
Mis asi on tavamaletaja? Minu arust peale esikümmet ongi kõik juba tavamaletajad. Ja 70 sellepärast, et taheti absoluutselt võimalikku tugevaimat rivistust saada matšile. Mis siin keerulist on? Aga suure tõenäosusega sellest 70-st tulevad mängima umbes pooled ja eks siis juurde registreerinutest tuleb ikkagi eelistada reitingute tugevust, miite seda, et ma olen nn tavamaletaja, kes koguaeg ringleb nädalalõpu sarjas ja ELO on napp 2000.
100 oleks veel imelikum number, nn tavamaletajad jääks ikka ukse taha ja asi kukuks välja veel imelikum. Parem siis juba 200 või näiteks reitinguga 2000 ja rohkem. Aga kuidas see jõuk pärast 50 laua taha ära mahutada?
mis lipu all mängitakse? kodanikualgatuse?
huvitav, et kiirmale mv-st ei tehtagi ülekandeid, tehnikat peaks ju olema... mhm imelik?
Oh, Marek, ära mossita kalli pühapäeva hommikul. Mis vahet seal on, kas 100 või 70? Räägi parem, kas sa ise mängid?
Minu meelest on suurepärane uudis, et sellele üritusele hing sisse puhutakse.
Aga 70 võib olla sellepärast, et võib olla tahetakse jätta 10 kohta naismaletajatele ja 10 kohta noormaletajatele ja 10 kohta veteranidele. Kõik oleneb kokkuleppest teise poole, s.o. Soomega.
Siis esialgu ei sobigi rohkem kui 70-lt küsida. Niigi võib karta, et peaegu kõik reitingu esiasjast, kes soovivad, pääsevad laua äärde.
"Räägi parem, kas sa ise mängid?"
Ei ole nagu selle 70 sees...
Tegelikkuses, ma arvan, et kui esisajastki saaks need 50 kokku, oleks kah hästi.
Seekord ei sobi mul (ja veel mõnedel malesõpradel) isegi kandideerida eesti koosseisu soomlaste vastu.
Normaalne olnuks registreerida kõik soovijad ja seejärel valida pingerea järgi.
1. olen viimase kümnendi jooksul osalenud ja toonud eestile punkti kõikidel maavõistlustel.
2. seekord 70 kutsutu hulka ei kuulu, kuigi turniiridel on mõnedki "SUUREST SEITSMEST"kümnest seljataha jäänud.
3. Seda võistlust ei saa nimetada Soome-Eesti matšiks, kuna korraldaja ei ole EML.
4. Nii või teisiti ei saa tunnustada võistlust Soome-Eesti maavõistlusena, vaid EMTÜ kohtumiseks soome maleharrastajatega.
5. Võimaliku matšil osalemise seon nr.27 osalemisega EMTÜ koosseisus.
3. Seda võistlust ei saa nimetada Soome-Eesti matšiks, kuna korraldaja ei ole EML.
4. Nii või teisiti ei saa tunnustada võistlust Soome-Eesti maavõistlusena, vaid EMTÜ kohtumiseks soome maleharrastajatega.
5. Võimaliku matšil osalemise seon nr.27 osalemisega EMTÜ koosseisus.
Vaat sellisest suhtumisest ei saa ma aru, tehke või tina. Kas anonüüm mängib malet või EML-i? Ka küüneviha kiskumine on omaette spordialaks saanud või? Vägisi tekib küsimus, et kus ta veel Suure Juhi järgi joondub? Kas ta näiteks leiba ja piima ostab ka ainult sellest poest, kust Suur Juht enne teda...?
Kui kõik niimoodi maailma asjadesse suhtuks, siis poleks meil siin ammu enam ei malet ega liitu ega lehekülgegi, kus niisuguseid mõtteid anonüümselt avaldada.
Kuskil võiks vast ikka mingid piirid ka olla...
tegelikult Kristjan, tal on õigus. Eesti maletajaid on klubid ikka valinud juhtima ja esindama praeguse maleliidu juhatuse (ja nõukogu). mitte keegi ei ole end esindama valinud praegust EMTÜ-d. Mul ei ole mitte midagi EMTÜ vastu, väga tore, et meil on veel organisatsioone, kes tegelevad male toetamisega ja turniiride organiseerimisega, kuid ametlike maavõistluste korraldamiseks puudub EMTÜ-l igasugune legitiimsus. või noh... korraldada ikka võib, aga EML peaks "oma templi alla lööma", et seda Eesti-Soome maavõistluseks saaks kutsuda. Praegust võistlust vist saab tõesti nimetada ainult EMTÜ-Soome maavõistlus...
Aga kui keegi teine ei korralda? Meil ei ole ju konkurentsi EML ja EMTÜ vahel. EML lihtsalt ei tegele kogu selle asjaga. Kas oleks parem kui üldse keegi ei tegeleks?
Minu jaoks on Eesti-Soome matsh see, kuhu kutsutakse maletajaid üle Eesti ja Soome ja mul on ükskõik, mis organisatsioon seda korraldab. Ka ei huvita mind eriti, kas see on kellegi arust "ametlik" või ei. Ei ole olemas mingit eraldi "ametlikku" malet. Male on male.
Jaan Ehlvest on maleliidu nõukogu liige, Olav Sepp on maleliidu juhatuse liige, Kaido Külaots on toetusühingu nõukogu liige. Milleks siin asjata tolmu keerutada? Peaasi, et korraldatakse.
Kaarel näeb sealt kaugelt Prantsusmaalt asju nagu pikksilmaga, kohapealset tausta ei tunneta. Kui maleliit mitu-mitu aastat pole suutnud ühtegi matshi organiseerida ei soomlaste ega lätlastega, siis on tore kui see võimalus on tekkinud. Rõõm oli üleskutse all näha meie suurmeistrite allkirju. Kes korraldab, pole nii hirmtähtis. Tänavustel Eesti meistrivõistlustel oli ametlik korraldaja maleliit, aga kahjuks korralikku koosseisu ei saadud. Nimetus aga jäi. Kui Kaarel tahab nüüd 7.jaanuaril toimuvalt maavõistluse nimetust ära võtta, siis sisuliselt, kui meie paremad väljas on, toimub ju ikkagi Soome-Eesti maavõistlus.
tohoh. Kristjanile enam ei ole tähtis "ametlik", "formaalne" jne. see on küll varajane jõuluime. või siis mingisugune uus ilmastikunähtus. See ei ole mitte minu arvates, vaid see lihtsalt ongi nii.
Nagu sa nägid, siis EML-s toimus just päris suur hunnik muutuseid ja ma küll usun ja loodan, et küll hakatakse ka maavõistlusi uuesti korraldama. Ja nagu ma ütlesin, siis korraldada võib, aga Maleliidult on nö. luba selleks vaja saada.
Ja Kristjan, siin ei ole migneid "minu arust" jne väljendeid, sest paraku see lihtsalt ongi nii... EMTÜ-Soome maavõistlus.
Vaata, Kaarel, mitte kuskil ei ole keelatud korraldada ükskõik kellel mingit turniiri ja nimetada seda Eesti-Soome maavõistluseks. Kui sa väidad vastupidist, siis leia palun mulle seda keeldu sisaldav norm. Jah, muidugi peaks selliste projektidega tegelema alaliit, aga kui alaliit ei tegele, siis on väga hea, et leidub keegi teine, kes tegeleb. Sellisel juhul on targutamine "ametlikkuse" üle, vabanda minu otsekohest väljendust, tühi lora.
Selline suhtumine, et ise ei tee ja teistel ka ei lase teha, on aga äärmiselt nõme.
Ma ei taha midagi ära võtta. Seda nime lihtsalt ei saa panna sellele võistlusele.
Kas keegi võiks siis öelda, kui keeruline oli minna Vene tänavale, koputada Maleliidu uksele ja öelda, et kuulge, me nüüd korraldame sellise ürituse, lööge ka kampa?
Eesti Maleliit pole viimasel ajal ka võistkondlikule EM-le mängijaid saatnud. Kas järgmine kord paneb EMTÜ selle võistkonna kokku ja lähetab nad sinna turniirile? See oleks iseenesest suurepärane, aga taotluse peaks ju ikka ära saatma EML.
Kas Kaarel on äkki pisut solvunud, et ise koondisse ei mahu?
Okei. Kui ma nüüd Sassi ja Ukuga nt postitan Facebooki ülesse, et tulge mängime Lätiga malet 10laual ja siis lähme Läti kümnekesi, leiame sealt umbes samamoodi 10 mängijat endale vastu, siis saame seda ka kutsuda maavõistluseks või?
Kaarel, rahvusvahelisi tiitlivõistlusi korraldab FIDE jm. organisatsioonid ja neil osalemine käib loomulikult läbi nonde organisatsioonide liikmelisuse. Eesti-Soome matshiga see aga nii ei ole.
Kui sa võrdled ennast, Sassi ja Ukut üleskutsele alla kirjutanutega, siis ei ole mul täna õhtul sinuga enam suurt millestki rääkida.
Ei. Ma ei ole solvunud. Absoluutselt mitte. Miks ma peaks?
Eespool ma ütlesin, et ma olen valmis Eesti eest mängima, kui tarvis on. Siiamaani olen. EMTÜ eest ma kahjuks aga valmis ei ole mängima. Seal on paar tegelast, kelle tegevus võimuvõitluses šokeeris mind. Ma ei hakka nimesid nimetama ja neid tegevusi lahti seletama, sest kui ma pean hakkama oma väiteid kaitsma, tulevad mu allikad päevavalgele ning seda nad ei soovinud.
Mis võimuvõitluses? Kuskohas seal võim on?
Kaarli tegevus Prantsusmaa bordellides on jälle mind, anonüümset anonüümi, shokeerinud. Ma ei hakka nimesid nimetama ja neid tegevusi lahti seletama, sest kui ma pean hakkama oma väiteid kaitsma, tulevad mu allikad päevavalgele ning seda nad ei soovinud.
Kristjan. Ma ei võrdle end kellegagi... Suured nimed ei tee maavõistlust veel maavõistluseks.
Ah.. tead. Ma ei viitsi. Igakord kui ma sinuga mingil teemal vestlen, siis mul on pärast tunne nagu ma oleks just pea ees läbi 4meetri paksuse betoon seina jooksnud. Sinuga igasugune diskussioon on siiamaani alati olnud minu jaoks täielik ajaraiskamine, sest kas sa ei taha aru saada või siis lihtsalt ei saa. Kuigi ma isiklikult pooldan pigem seda viimast varianti...
Aitäh, anonüüm. Ma sain just korralikult naerda (ja see ei ole iroonia, ma tõesti naersin praegu 2minti järjest). Näe, vahel on anonüümsest lollusest ikka kasu ka. :D
Suured nimed aitavad sellele oluliselt kaasa, et maavõistlus oleks maavõistlus. On väga oluline vahe, kas asja taga olete sina, Sass ja Uku või siis Ehlvest, Külaots ja Kanep. Kui ikka 50 laual mõlema maa paremik mängib, siis on sisuliselt tegu maavõistlusega.
Kui hakata iga asja võtma selle järgi, kas sellega on seotud ebameeldivaid isikuid, siis ei jõuagi mitte kunagi mitte kuskile välja. Mingil hetkel tuleks katsuda isiklikest antipaatiatest üle olla. Seda ma siin üritasingi anonüümile selgitada.
Vabanda, kui ma enne liiga järsk olin. Tegelikult ei vihastanud ma sinu peale, vaid tolle anonüümi peale. Mõnele inimesele paistab et on need poliitilised mängud saanud üleüldse kõige tähtsamaks asjaks ja male ise kolmandajärguliseks tiluliluks sinna juurde.
Noh, pigem on küsimus, et kas EML-le siis anti enne otsustamist teada, et selline asi tuleb või selline idee on.
Väga lihtne küsimus: kui tegemist on vähemalt nime mõttes Eesti-Soome (ametliku) maavõistlusega, siis kas kooskõlastamist või vähemalt EML teavitamist võiks pidada normaalseks ja ka suhteliselt lihtsaks sammuks? Või siis kas see on üldse vajalik? Ok, võib-olla formaalsus, aga on nagu raske täita seda formaalsust?
Et siis tuleb Soome poolt EML kontorisse kõne, et Hyvä päivä ja kus kes ja millal ning Eesti peab suht ametlikult veidi piinlikult teatama, et pole õrna aimugi.
Natukene kummaline ei tundu selline situatsioon?
Kogu mu jutt ei ole mõeldud teravaks kriitikaks, aga mingi vastuolu väikestes detailides nagu oleks.
Lisaks küsimus, et kas matš läheb kuskile reitinguarvestusse ka või siis ei lähe? Mängijaid peaks see ju huvitama.
Ebameeldivad isikud ebameeldivateks isikuteks. Kui nad juhivad organisatsiooni, millega ma pean tegemist tegema, siis ma neelan selle ebameeldivuse ka alla, aga kui ma pean esindama organisatsiooni, mille osade liikmete vastu ma tunnen varsti juba vist allergilist reaktsiooni, ja millega ma ei pea tegemist tegema, siis ma ka ei esinda neid ja ei tee nendega tegemist.
Tõenäoliselt ajab mind närvi see, kuidas igasugust koostööd välditakse. Ma saan aru, et EMTÜ-le ei meeldi Olde, aga maavõistluse oleks küll võinud (ja pidanud) Maleliiduga kooskõlastama. Kas sa ei arva nii?
Marek, ma usun, et soomlased on hästi informeeritud Eesti males olevatest lahkhelidest (iseasi kui objektiivselt). Vaevalt sealt EML-i kõne tuleb.
Kuulge, head inimesed, üleval juba anonüüm viitas, et üleskutsele on alla kirjutanud nii EML juhatuse kui nõukogu liige. Kas nad tegid seda teie arvates une pealt või? Mina isiklikult ei ole selle projekti korraldamisega seotud ja ei oska täpselt öelda, kes kellega millest on rääkinud, aga ilmselgelt on EML ametiisikud informeeritud.
Kogu selle nädalavahetuse programmi korraldavad vähemalt kaks organisatsiooni (ESS "Kalev" ja EMTÜ), kellest kumbki pole Eesti malemaastikul just tundmatu. Üleskutsele on alla kirjutanud kuus maletajat, kellest neli on suurmeistrid ja kes kõik on Eesti esikümnes, sh. 3 esimest. Kaks neist on ka EML juhtorganite liikmed. Nemad kutsuvad teid mängima, mitte Valgmäe, Sööt, Krupenski, Sander või kes teile parasjagu EMTÜ-s ei meeldi.
Kas tõesti on asi nüüd nii kaugel, et parem oleks, kui üldse seda üritust ei toimuks kui et toimuks "vale" logo all?
See üritus peaks igal juhul toimuma, aga ta võiks toimuda ikka nii, et räägitakse enne Maleliiduga läbi, et näete, teeme maavõistluse. Arvestades seda, et maleliidu kodulehel ei ole sõnagi juttu sellest, siis ma olen üsna kindel, et kõnet EML-i ei ole tehtud. Kas keegi saab palun mu väite ümber lükata?
Maleliidu kodulehekülg pole nüüd küll mingi näitaja. Äkki on asi selles, et seal ei nõuta litsentsi? Hea küll, see oli nali.
Sinu väite lükkab ümber fakt, et üleskutsele on alla kirjutanud EML juhatuse ja nõukogu liikmed.
Kaarli arvates EMTÜ väldib koostööd EML-ga jne.
Mulle tundub, et Kaarel kas on lihtsalt loll või ei suuda ta reaalsust tajuda ja sellest aru saada. Pigem loodan, et ikka esimene.
Kui te kodus Moskva saiu küpsetate, siis kas enne söömist käite võtate ikka Moskvas templi alla, et on "ametlikud" Moskva saiad? See oleks elementaarne viisakus, minu arust. Kõik, kes seda ei tee, ajavad mind illgelt närrvi.
Kes kiirmale võitis?
Mind ajavad ka illgelt närrvi need, kes midagi teevad. Palju parem oleks kui keegi midagi ei teeks.
Ma pean siiski täpsustama, et nii Kalevi juhendis kui üleskutses on juttu Eesti-Soome malematšist ja sellega on kõik korras. Sõpruskohtumisi võib pidada misiganes vormis.
Küll aga ajab segadusse Vaadeldaja poolt pandud kommentaar Kalevi juhendi juures (mida lugesin vast esimenesena), kus asja nimetatakse maavõistluseks (nüansiliselt veidi teine asi). Minu jaoks on vähemalt praegu see teema ennast ammendunud.
Kaarel pole ainus, kes nii mõtleb. Ilma ametliku poole kordaajamiseta üritust maavõistluseks nimetada ei tohiks. Võib-olla kannatab kuidagi sõpruskohtumiseks tembeldada.
"Kui keegi ei tee ..." pole juriidiliselt tõsine argument.
Kui majaomanik Jõuluvanale ust ei ava, siis ise ka sisse murda ei tohi, olgugi, et head kavatsused.
Mnjah, seda muidugi ka. Aga üldiselt ongi kõik need maavõistlused oma olemuselt sõpruskohtumised, kuna nende tulemused ei anna kellelegi mingeid hüvesid. Eesti MV ja FIDE süsteemis toimuvate võistluste tulemuste järgi komplekteeritakse delegatsioone, jagatakse spordijärke jne. Eesti-Soome või Eesti-Läti maavõistlusel või matshil midagi sellist ei ole.
Mis veel meistrivõistlustesse puutub, siis korraldati ju Fischeri male Eesti MV ka organisatsiooni poolt, kes polnud ametlikult alaliit :)
Viimane kommentaar oli vastus Marekile. Anonüümset jõuludemagoogiat ei kommenteeri.
see Nestor on tore vend. Ise on suvaline maletaja, pääseb riigi võistkonda ainult tingimusel, kui mängitakse 500 vs 500 ja hakkab nüüd väitma, et "mina küll ei mängi selle EMTÜ eest" jne.
Hull oled või? Kes sind kutsub sinna mängima? :-)
Võta veel üks õllepurk lahti ning rahune maha :-)
Kuue maletaja pöördumine on korrektne ja selge!
Samuti on selge, et VSÜ Kalev on pikaajaline turniiri ja ka matši korraldaja.
Maletajad pöörduvad kõigi maletajate poole: "Head maletajad!...".
Kuidas on aga sattunud kutsutute hulka ainult 70 nimekirja alusel? Teised 71... ei tule enam arvesse!
Kuidas Te loete seda maletajate pöördumisest välja?
Matš toimub Eesti Spordiselts Kalevi XXI rahvusvahelise kiirmaleturniiri "Meenutades Paul Kerest" programmi olulise osana, reg. info[at]eestikalev.ee (vt.http://www.eestikalev.ee/?module=news&id=596) asemel on Vaadeldaja artiklis reg. märgitud malegold7[at]gmail.com ???
Käesolevaga pöördume Eesti tavamale reitingutabeli 70 parema... Kuidas Te loete seda maletajate pöördumisest välja? jne.jne.
KS:"... mitte Valgmäe, Sööt, Krupenski, Sander või kes teile parasjagu EMTÜ-s ei meeldi."
See artikkel aga ongi just nende käekirjaga.
Siit tulebki vastuolu - maletajad pöörduvad kõigi maletajate poole: "Head maletajad!...". Samas "tõmbab EMTÜ vee peale!".
EMTÜ juhid on juba nagu ministrid Parts ja Vaher, kes peaksid oma käitumises tegema tõsised järeldused! Kahju, et nii EMTÜ ja IRL saevad ise oksa, millel istuvad!
...Mis veel meistrivõistlustesse puutub, siis korraldati ju Fischeri male Eesti MV ka organisatsiooni poolt, kes polnud ametlikult alaliit ...
Eesti MV Fischeri males nii Holstre-Pollis kui ka malemajas korraldas Vint koostöös EML-ga, kes pani välja ka aukirjad ja medalid. Olde oli Tallinnas ka kohal.
Korraldaja tegi koostööd EML-ga, aga EMTÜ...?
Maletajate pöördumises kutsutakse kõiki Eesti maletajaid kas mängima või pealt vaatama. Toetusühingu pöördumises kutsutakse reitingutabeli 70 paremat end mängima registreerima. On üsna loogiline, et kui 70 parema seast 50 kokku ei saada, siis vaadatakse reitingutabelis allapoole edasi. Pealt vaatama on ilmsesti kõik oodatud, nagu maletajate pöördumiseski seisab. Aga nagu ikka leidub siin pahatahtlikke, kes ise organisatoorselt vististi võimetud midagi korda saatma, aga kui teised midagi teevad, siis on vingu ja hala oi-oi kui palju!
Kusjuures mulle tundub, et need on samad inimesed, kes enne seletasid, et Olde kritiseerijad peaksid kõigepealt ise midagi ära tegema :)
...70 parema seast 50 kokku ei saada, siis vaadatakse reitingutabelis allapoole edasi...
Kes vaatab? Kuidas vaatab? Keda vaatab?
Tuleb registreerida teatud tähtajaks kõik soovijad ja seejärel valida soovijate hulgast pingerea järgi.
Maavõistluse korraldajatel tulnuks kokkuleppida ka meeste, naiste, noorte ja veteranide tasakaalustatud rühmad.
"Aga nagu ikka leidub siin pahatahtlikke, kes ise organisatoorselt vististi võimetud midagi korda saatma, aga kui teised midagi teevad, siis on vingu ja hala oi-oi kui palju!"
ma üldiselt ei viitsi anonüümsetega vaielda, aga ma lihtsalt tahan öelda, et ega siin midagi eriti vingutud/halatud ei ole. öeldud on ainult, et maavõistlusi saab maavõistlusteks nimetada, kui need toimuvad ikka läbi alaliitude. samuti ma tahaks end ikka veidi kaitsta selle organiseerimise kohapealt. males ma midagi suurt ei ole veel organiseerinud. vanust ole ka veidi vähe ja paari tuhande kilomeetri kauguselt on seda ikka keeruline. suhteliselt innukas reval-spordi võistkonna kapten ma ikka olin, kuigi ka seal ma alati lauataha ei mahtunud. samas... lootust on, et üks mu ammune plaan, mis omal ajal paari inimese tegevusetuse tõttu soiku jäi, läheb äkki nüüd millalgi uuesti käiku, kui eestisse saabun. enne ma seda välja ei hüüa, kui vastavate inimestega laua taga olen kokku saanud ja asjad paberile saanud.
Samas ennast kiitmast ma ei väsi: vaatamata mu tohutult kiirele õpigraafikule Prantsusmaal suutsin ma seal paar toredat üritust ikka korraldada koostöös Eesti saatkonnaga Pariisis. Näiteks kohtumised suursaadiku ning Ilmar Raagi ja eesti filmidega on Dijoni elanikud juba saanud. Loodetavasti nad nüüd suudavad ikka Eestit juba Euroopa ja Euroopa Liiduga seostada...
vaatamata mu suhteliselt noorele eale, olen ma enda arvates juba päris palju suutnud organiseerida või nõu ja jõuga teisi aidata ning seda kõike just tänu sellele, et pühapäevaõhtused õlled, mida mõni anonüüm mulle soovitab, olen ma oma elust suutnud välja jätta. Niisamuti võiks siin mõni anonüüm talitada, et jätaks oma pühapäevaõhtused õlled ära, mõtetu jura ajamise ja nokkimise võiks ka kõrvale jätta ning ka asuda asju organiseerima. konstruktiivne kriitika on vast alati teretulnud. seda kahjuks siin väga tihti aga ei kohta ja kui ka kohtab, siis suudetakse ka seegi ära solkida.
ja palju õnne, Ottomar, esimese täiskasvanute Eesti meistritiitli eest! Kõva sõna!
Palju õnne Maile, kes sai esimese täiskasvanute Eesti MV medali!
Tegemisel ja tegemise on suur vahe. Üks on teha midagi ärapanemiseks, teine on teha midagi koostöös.
Ja matsh Soomega siis on kellelegi ärapanemiseks? Kellele, kui tohib küsida? Varem ei ilmutanud ju keegi selle korraldamise vastu mingisugust huvi?
Küll on siia ikka tigedust siginenud, vaata ja imesta...
Lolli võib ka ju mängida kui soov on. Muig tigeduse peale:)
> suhteliselt innukas reval-spordi
> võistkonna kapten ma ikka olin,
> kuigi ka seal ma alati lauataha
> ei mahtunud
No vaata, see ütleb Sinu kohta kõige olulisema ära. Tühi kott tolmab ikka kõige hullemini.
Nojah, nagu oligi oodata, hakkas sõimu ka tulema. Head ööd, anonüümike, puhka ennast hästi välja, hommik on õhtust targem :)
Ei teadnudki, et lolli mängimisele viitamine on sõim. Oleks arvanud, et lolliks nimetamine on sõim:)
Tore anonüüm, et sa valisid mu organiseerimiskogemusest just selle, kui ma 16-17 olin. :D:D
okei, ma ei pea siin vaadeldaja kommentaariumis nigunii end tõestama. aga lõpuks oleneb ikka sellest, kellega sa mind võrdled. võib-olla mõne inimese kõrval tundun siis tõesti tühja kotina...
Palju õnne 14-aastane Ottomar ja 12-aastane Mai! Rohket medalisaaki tulevikus meil ja mujal!
Eesti-Soome malematsh on ambitsioonikas nimetus. Rahvusvaheliselt Eestit esindada on õigus Maleliidul. Või on varsti oodata ka alternatiivset olümpiakoondist. Ja miks veel Maleliidu juhtorganite liikmed alla kirjutanud...
Lp. O.Sepp ja J.Ehlvest
Kuidas on võimalik, et Teie kui EML funktsionäride pöördumine ei ole seotud EML korraldatava Eesti-Soome matšiga, vaid EMTÜ-ga, kes on oma tegevuses on varasemalt näidanud mittelojaalsust EML suhtes.
EMTÜ nagu nimigi ütleb, on toetada eesti maletegevust, mitte aga võtta enesele EML funktsioone.
Ja nüüd näeme juba siin, kuidas HO võtab koos oma tundmatute sõduritega (ei tea, kui suur see tema armee ikkagi on) nii Sepa kui ka Ehlvesti kahvlisse. ;-(
Kokkuvõte: koos Pearuga ühist kraavi kaevata on kallim, eraldi tuleb odavam. Ei mingit koostööd Oldega!
EML juhatuse poolt kirjutas üleskutsele alla Olav Sepp.
EML Nõukogu poolt kirjutas üleskutsele alla Jaan Ehlvest.
Maleliit on MTÜ, ja EV seaduste järgi peaks olema kõigi MTÜ juhatuse liikmete allkirjad õiguspädevad, kui EML põhikirjas ei ole sätestatud teisiti.
Selgitage mulle palun keegi nende faktide valguses, mismoodi Eesti - Soome maavõistlus EI OLE ametlik EML poolt korraldatav matš?
Täiskasvanute male korraldamine ja rahastamine võiksidki olla tulevikus korraldatud kahepoolse koostöö alusel: "sina (EMTÜ) tirid ja mina (EML) ähin" /onu Remuse ainetel/
Kas see tähendab siis seda, et ükskõik, millele nüüd edaspidi Jaan Ehlvest ja Olav Sepp allkirjad annavad, teevad nad nüüd seda kui EML-i ametlikud esindajad? "Käesolevale üleskutsele on lisatud Eesti paremate maletajate pöördumine. Pöördumisele on alla kirjutanud Eestit 2010. aastal maleolümpial esindanud olümpiakoondise maletajad ja suurmeister Jaan Ehlvest." - ka see näitab, et ennekõike tegid nad seda maletajatena, mitte EML-i esindajatena.
Lisaks sellele, mingisugusel üleskutsel ei ole õigusväärtust.
Kui vaadata Kerese mälestusturniiri juhendit, siis sealt leiab sellise lõigu: "Võistluse korraldab Eesti Spordiselts Kalev.
Koostööpartneriks on Eesti Male Toetusühing.
Toetajad: Tallinna linn, KULKA, HMN ja Eesti Male Toetusühing." Kuigi see juhend käib otseselt ainult turniiri kohta, siis peaks ta siiski katma ka matšiga seonduva ja seal EML-i ei leia. Selle põhjal ütlengi, et see ei ole ametlik EML-i poolt korraldatav matš.
Olgu, kogu see diskussioon on ammu liiga suureks paisunud. Matši taaskorraldamise idee on väga kihvt, aga mul on lihtsalt kahju, et väikses Eestis ja veel väiksemas Eesti males on isegi matši käsikäes korraldamine keeruline.
Aga noh, ma loodan, et nüüd uue juhatuse ja nõukoguga äkki leiavad nii EMTÜ kui ka EML rohkem võimalusi koostööks nii, et 2016.aastal tähistakse Kerese 100t sünnipäeva juba koos ja suurejooneliselt.
Aamen. Kaarel ütles kõik ära.
EML ja EMTÜ puhul pole tegemist konkureerivate organisatsioonidega, tegemist on lihtsalt ühe isikuga, kellega väga suur osa inimesi enam koostööd enam teha ei taha. Nad on seda koostööd üritanud oma kümmekond või enam aastat üritanud teha, aga need "sõna-sõna vastu üks kahest vassib, aga kõik on JOKK" tüüpi konfliktid ja see, et antud inimene ei tunnista mingil juhul omi vigu ning sigadusi, takistab ka neid vigu unustada ja andestada.
Lihtsam on vahetada konfliktseid inimesi kui muuta süsteemi. Võib olla ei ole siis enam süsteemi eriti radikaalselt muutagi tarvis.
Maleliidu juhatuse üksikutel liikmetel peale juhatuse esimehe pole põhikirja järgi õigust Maleliitu esindada. Küll aga näitab nende osalus, et informatsioon liikus.
Kaarlil on muidugi õigus, et koostööd erinevaid maleüritusi korraldavate organisatsioonide vahel võiks ideaalis rohkem olla. Sel aastal korraldasid ESS "Kalev" ja Eesti Maleliit Kerese turniiri koos, 2012 paistab, et enam mitte. Huvitav, mis võiks olla selle põhjus?
December 5, 2011 5:49 PM
...EML ja EMTÜ puhul pole tegemist konkureerivate organisatsioonidega, tegemist on lihtsalt ühe isikuga, kellega väga suur osa inimesi (???) enam koostööd enam teha ei taha. ???
Tõsi, üldkoosolek valis nõukogu, presidendi, uue juhatuse...
Mida veel vaja? EML soovib kõigi maletajatega ja organisatsioonidega koostööd teha!
EMTÜ sinna ei mahtunud - esindaja oli valmis kõigile vastu hääletama.
Eespool oli ka keegi mainis - ei mingit koostööd - see oli EMTÜ toetaja. SELLEGA ON JU KÕIK EMTÜ-l ÖELDUD!
EDASPIDINE ARUTELU SIIN VAADELDAJAS ON MÕTTETU!!!
Enne valimisi soovitasin EMTÜ liikmetel "lobitööd" teha (mainiti , et HO sõidab mööda eestit ringi), mida ei toimunud.
Demokraatlikus ühiskonnas tuleb vähemusel (EMTÜ) alluda enamusele (maleklubide toetus EML).
EMTÜ-l on veel palju-palju arenguruumi. Nende teod on nagu Venemaa opositsioonil - Ühtse Venemaa toetaja üle silla jõkke (vt. Delfi uudised). Ikka ei suudeta veel kaotust üldkoosolekul taluda!
Rahulikku jõuluootust!
See koosolek oli tõesti naljakas- protokollist vaata ja imesta, Valgmäe on Kristjani (Ülikooli klubi) esindaja, Sööt Laugu (Võru) suuvooder ja Tedrema ajab ka oma asja.
Hääletusel olla Sööt teatanud, et tema on põhimõtteliselt uue meeskonna vastu. Valgmäe, Krupenski ja Tedrema suutsid vähemasti erapooletuks jääda. Külaotsale pakuti veel enne koosolekut kohta nõukogus, millest mees ise keeldus.
Viktoriini küsimus- kes kellega koostööd ei tee????
Seda male asja vedas Korobeinik juba kevadest saati ja otsis koostööd EMTÜ-ga, kuid ei midagi. Ikka nagu vastu seina ja tundub, et mõnda aega see veel jätkub.
Lugegem seda üleeelmist kommentaari, mis lõpeb mõnitav-viisakalt:"Rahulikku jõuluootust", aga vahepeal ei suuda aiiaki sama tooni hoida. On täiesti selgelt arusaadav, kes selle kirjutas, lausa tema häälgi kostab. ;-))))
Aga koosoleku protokoll on kah selline, kust mitte midagi sisulist välja ei loe. Ei ühtegi konkreetset küsimust, ei ühtegi konkreetset vastust. Kui laulva revolutsiooni ajal küsiti kord Arnold Rüütli käest, et mida te sellel EKP KK büroo koosolekul tegite, siis ta vastas samamoodi: "Arutasime küsimusi".
Tõepoolest, endi aümboolne sidumine "Ühtse Venemaaga" ja vastaste sidumine Kasparovi opositsiooniga on mõistetav ja tabav. Sellisest "juhitud demokraatiast" vabanemine võtab nii meil siin EML-s kui ka neil seal oma Putleri juures veel aega.
See üldkoosoleku protokoll on isegi senise asjaajamise juures rekord - arutelu sisu kohta või mis ettepanekuid tehti või küsimusi esitati, ühtegi sõna ei ole. Pole just eriti hea algus uue juhtkonna poolt.
Aga võttes arvesse, et Ants Priil on ühe varasema koosoleku protokoll üle aasta tegemata, pole muidugi ime ka.
Kas 2011 ei pidanud Kerese juubeli auks EML mitte suurejoonelise festivali organiseerima? Aasta lõpp pole enam mägede taga, keegi festivali kohta oskab lähemalt rääki?
Kristjan, Sa valetad!
Minu asjad on tehtud. Kuidas teie pool oma protokollija tööle paneb, see on teie mure, kuid oma tegemata asju teiste kaela veeretada, see on ...
Ja kui oskad protokolli paremini tehe, siis tee. Tavaliselt Sa kritiseerid ja ise oled oma tegemistes hädine ja saamatu!
Ants jätab need nimme tegemata või teeb sisult mööda - selleks ta sinna palgatud ongi. Meenub paari aasta tagune ümarlaud, mida ta väga keskerakondlikult protokollis :) - lihtsalt kõik kadus!
Aga nagu näha on Jõgeva linn ka uue volikogu esimehe saanud - ju seal ka saadi mehe taustast aru!
Hea et IRL-i taust ei ole :)
Kulla Ants, kus see sinu ühe varasema koosoleku protokoll siis on?? :)
Uued mehed küll ametis, aga Eesti kiirmale MV orgunn endiselt mage.
Vastvalitud president jättis väga hea võimaluse kasutamata, kus ennast malehuvilistele laiemalt tutvustada. Avakõneks törts juttu, üleskutseid sõbralikule koostööle, enda kohapealse kaasaelamisega ja lõpetamisel medalite jagamisega tšempionaatide väärtustamine normaalsetest auhindadest rääkimata - poliitiku jaoks peaks see olema elementaarne käitumismall!
Praegu oli pigem tegu nagu mingi nurgataguse võistlusega, mille eesmärk näis olevat 25% auhinnafondist endale tasku pista ja punuma.
Ants Prii koosoleku juhatajana ei ilmutanud seaduses sätestatud tähtaja ehk 14 päeva jooksul mingit initsiatiivi protokolli küsimuses, nagu ta ka ise on siinsamas kommentaarides möönnud. Kogu tema tegevus piirdus ühe e-kirjaga protokollijatele mitu kuud hiljem.
Loomulikult ei vabanda koosoleku juhataja ja juhatuse liikme Ants Prii passiivsus protokollija juhatuse liikme Marko Siili oma.
Mis "pooltest" ta siinkohal räägib, jääb arusaamatuks. Prokolli koostamise kohustus on juhatusel ja sellele kirjutavad alla koosoleku juhataja ning protokollija(d).
Mina isiklikult olen mitmel korral EML üldkoosolekul protokollija olnud ja julgen väita, et tegin seda tõepoolest paremini. Kogu arutelu sai kirja nii nagu oli ja protsess ei veninud aasta aega.
Varasema koosoleku protokoll on Tanja käes. Kristjan võiks protokolli tegemisel appi minna ja aidata tal teha korralik näidisprotokoll.
Mind valiti sellele koosolekule protokollima ning protokoll olemas.
Kui soovitasite ja usaldasite Tanjat, siis aidake ka töö lõpule viia. Mul ei ole ju mida kinnitada ja EML-i edasi saata.
Eks Ostapi stiil oli kah Vasjukis selline - rahad pihku ja jooksma... ;-)
Koosoleku protokoll stiilis:
"A esitas küsimuse, B vastas;
C esitas parandusettepaneku, D esitas alternatiivse parandusettepaneku, C ettepaneku poolt oli m hääletajat, D ettepaneku poolt oli n hääletajat" on osa universaalse koosoleku protokollist, mida võib rakendada suvalisel elualal, selliseid saadakse vastavasse dokumendipõhja nimede ja arvude sisestamisel, vajaduse korral tuleb näiteks väljend "EML" asendada väljendiga "MTÜ "Sõrad ja Sarved"", sõna "male" asendada sõnaga "jäähoki" jne.
Protokoll peaks olema sisuline, mitte formaalne.
Kristjan teeb ära :)
Hea protokoll, näitab ära tegeliku jõudude vahekorra. Kohal 40-e klubi esindajad. Jõudude vahekord ca 34 : 6
Tuleb välja, et need 6 "säutsuvad" kõigi 40 eest.
Küsimus suurele ringile, kes Eesti male maine täis s...vad???
Vaatleme parem järgmist hääletust, millest või mis põhikirja punktist käib jutt ei vaevuta välja tooma:
Eraldi hääletamisele pandi kolm eraldi parandusettepanekut:
Eesti Maleliidu parandusettepanek: poolt 24, v -, e 9
MTÜ Laagri MAEKK poolt 12, v 10, e 6
Võru MK poolt 3, v 5, e 11
Muudatusettepaneku jõustumiseks on vajalik 2/3 koosolekust osavõtjate poolthäältest
(vaja 27 häält), seega antud ettepanekut ei kinnitatud.
Alle pärast piitsa plaksumist lõpetati oma peaga mõtlemine ja hakkas tõrgeteta tööle hääletamise masinavärk.
Eks sellest protokollist paista ilmekalt välja seegi, kellel on mingigi huvi ja mure Eesti male tuleviku pärast ning kellel mitte. Oli inimesi, kes püüdsid kaasa mõelda, arutleda, esitasid küsimusi ja ettepanekuid. Kuid rohkem kui pooled koosolekul esindatud klubidest ei esitanud mitte ühtegi (!) küsimust ei põhikirja muutmise kohta, ei litsentsireeglite muutmise kohta, ei olnud neil ka midagi küsida uutelt juhatuse ja nõukogu kandidaatidelt...
Nõnda tähtis koosolek, mis pealegi toimub vaid kord aastas, nõnda kaalukad otsused ja ei ühtegi küsimust? Ei mingit huvi asja vastu? Või ei mingit arusaamist?
Riigikogust.
Mitu küsimust esitab koalitsioon ja mitu opositsioon? Koalitsioonil asjad selged ja aega saalis ei kulutata. Koalitsioon püüab ennast näidata, esitab küsimusi , võtab vaheaegu jne.
Opositsiooni võimalus ennast näidata ongi igatsorti nippidega (arutult parandusettepanekuid, sõnavõtud, vaheajad jne.) ennast esile tõsta.
Nii maleliiduski, ei midagi uut ja huvitavat.
Kas tohiks protokollijalt paluda täpsustust, millest rääkis viimases päevakorrapunktis Kersti Kivioja? Sooviksin täpset sõnavõtu sisu, mitte märget info.
Poliitika jäägu riigikokku või volikogudesse, me ei tegele poliitikaga vaid otsime male jaoks parimaid lahendusi!
Otsimine tähendab eelkõige kaasamõtlemist, avalikku arutelu, vaidlemist kui vaja, katusorganisatsiooni läbipaistvust rahaasjades ja töökorraldamisel - miks kõik selle peab siduma poliitikaga?
Protokolli lugedes ei ole midagi imestada, et ühte klubi alguses ei tahetud vastu võtta.
Tohoh tonti, kas malepoliitika on mingi eriline poliitika?
Otsimine tähendab eelkõige kaasamõtlemist, avalikku arutelu, vaidlemist kui vaja, katusorganisatsiooni läbipaistvust rahaasjades ja töökorraldamisel - kõikide erakonna tekstidega äravahetamiseni sarnane ! :)))
Mismoodi küll saab augusti koosoleku protokoll olla "Tanja käes", kui meil oli kaks protokollijat, kellest üks oli juhatuse liige Marko Siil ja koosoleku juhataja oli teine juhatuse liige Ants Prii? Sellest ma räägingi, et need härrad pole lillegi liigutanud selleks, et protokoll vormistatud saaks ning seadusele vastavalt 14 päeva jooksul liikmetele kättesaadavaks tehtaks.
Praegune protokoll ei vasta seadusele, kuna sellest ei ole võimalik välja lugeda, mis otsuseid langetati, st. milliseid ettepanekuid läbi hääletati.
Salastamismaania jätkub.
Kristjani arvamus on õige ja hää, mis te teised kobisete!
See on isiksusehäire.Sotsiopaat ei tunnista mingeid kirjutatud ega kirjutamata inimestevahelisi reegleid ühiskonnas, tal pole südametunnistust, seega ei tunne ta kunagi süümepiinu millegi pärast, ta mõtleb ainult omakasule ja arvab, et ka kõik teised käituksid samamoodi, kui ainult oskaksid või julgeksid - tal puudub empaatiavõime. Igasugune reeglitele allumine, ka lihtsalt viisakus on tema meelest nõrkuse ilming. Näiteks, ta võib käituda asotsiaalselt ainult internetis, kus elab välja seda, mida päriselus ei julge.
Ajalooliselt kirjutati niimoodi "vaikival ajastul", kui propagandavalitsuse poolt suukorvistatud ajalehtedes ilmusid uudised Riigikogust stiilis, et "Sõna võttis J. Tõnisson, talle vastas K. Eenpalu". Mida Tõnisson rääkis või mida talle vastas Eenpalu, kardeti rahvale öelda.
Olen õnnetu :((
Mitu köhatust, röhitsust, peeretust ... ei loe välja!
Kas Hendrik Olde kuulsusrikkal juhtimisel hääletati seekord tõesti röhitsusi ja peeretusi?
Seda, mille poolt hääletati (kas röhatuste, peeretuste või millegi veeidi paremini artukleeritu poolt), me protokollist kahjuks teada ei saa. Saame teada ainult seda, et mitmetel juhtudel osutus null maletajaga riiuliklubi Kasmar ettepanek edukamaks kui Maleliidu ettepanek. Eks see näitab ka midagi.
Ilmselt oleks aeg analoogiliselt "Ühtse Venemaa" ja "Ühtse Eestiga" moodustada ka "Ühtse Maleliidu" nimeline suurklubi ja viia läbi selle suurkogu. Eeskujud on ju olemas.
Insider, sunnik venitas mis ta venitas, aga lõpuks siiski teavitas. Protokoll ilmus õigeaegselt ja me teenisime päris kenasti!
Uute kihlvedudeni!
to Kihlveokontor
protokoll ilmus,aga kaduma on läinud maleliidu link viimase noorte MM-i kohta.Kuidas osalejatelm läks?
Ants, kurat, ära keeruta ja vassi, kaua võib? Aja see protokolli asi ükskord ometi korda! Ise selle tüürimehe rolli oled omale võtnud!
Kuriteole õhutamine on kuritegu!
Protokolli puudumises süüdistatakse EML, kuid tegelikult jättis opositsiooni poolt valitud protokollija töö tegematta. Kas asi toimus kogematta või meelega, ei tea keegi.
Nüüd ongi opositsioonil hea süüdistada EML-i seaduse rikkumises, kuid unustavad eeltöö, mis viis rikkumiseni.
Kristjan, jt. nõuate seaduse täitmist, kuid ise teete kõik selleks, et seadust ei saaks täita!
Protokolli puudumise pärast on jäänud tähelepanuta märge, et kiirmale MV oli nõrgalt ette valmistatud. Osavõtumaks aga suur. Kusjuures Eesti meistrivõistlused peaks üldse ilma maksuta olema. Auhinnad sealjuures niisugused nagu nad olid, kusjuures on olnud maleliidul väiksemadki.
Uus president jättis aga tõepoolest kasutamata vüimaluse ennast maletajatele näidata. Võib-olla partiide vaheajal tuttavakski saada ja juttu ajada. Huvitav, kas ta tuleb jaanuaris Kalevi turniirile ja soomlastega matšile? Kalevi juhtfiguuride käest saaks ta küsida, miks Kalev oma turniiri koos maleliiduga ei tee. Kuulujutud liiguvad, et Kalevis ollakse pahased, et Olde tänavu jaanuaris kadus osa selleks võistluseks ettenähtud rahaga lihtsalt minema ja nüüd ei tahetud temaga enam tegemist teha. Kuulujutud Olde kohta on kerged tekkima. Vahel liialdatud, aga vahel on tegelikkus veelgi hullem. Kes protokolliks tõde?
Teades meister Tanja Fomina kohusetundlikkust, ei usu ma, et ta on augustikuise protokolli koostamisel koostööst Marko Siili või juhatusega keeldunud. Aga isegi kui see nii oleks, peaks juhatus selle vajadusel tunnistajate abil fikseerima ja laskma teisel protokollijal Marko Siilil lõplik versioon koostada. Juristina teab ta väga hästi, kuidas sellistel juhtudel käituda.
Ilmselt on juhatus aga leidnud, et on parem, kui üldkoosoleku aruteludest üldse kuhugi märki maha ei jää.
Soovituslikult võiks palgata 5 notarit tunnistajaks.
Poleks Antsust küll osanud arvata, et ta hakkab omaenda tegematajätmistest süüdistama üht habrast naisterahvast. Üks õige mees küll nii ei käitu.
Kunagi kutsus ta ju politsei inimesele, kes tuli tema poodi mittetöötavat kell-raadiot garantiisse andma.
Kas keegi teab kes Soome poole pealt seda kohtumist korraldab? On seal alaliit seotud või käib samamoodi isetegevus?
Oli vist jah mingisugune kell-raadio intsident, mis isegi Võsa Petsi saateni välja jõudis.
Õrn naisterahvas :)))
Sõimab nagu voorimees :)))
Ants, ole nii pai poiss ja korralda see protokoll ometi kord juba kuidagimoodu ära.
Oleks kõik võlurid, olekl võlumaa ja kõik korda tinistatud :-)
Üllatav on see, et paljud lugejad (ka mina) ei pannud tähele, et tegemist ei ole mitte traditsioonilise 100 laua matšiga, vaid ainult 50 laua matšiga.
Seega kuuluvad jutud 10 naiste lauast, 10 noorte lauast ja 10 seenioride lauast sonimiste hulka. 50 laua puhul on 70 reitinguliidrile kirja saatmine igati mõistlik ettevõtmine. See, et esi 70 väljajäänutehulgas on palju neid kes hetkel suurt osa esimesest seltskonnast hetkel ületavad, on omaette teema. omaette teema on ka see, et ei maksaks devalveerida omaaegsete 100 laua matšide mõtet. Muidu hakatakse varsti tegama näiteks 25 laua matše. Et Eesti puhul on võrreldes Soomega hetkel püramiidi põhi laiem, siis 50 laua matši on Soome vastu raskem võita kui 100 laua matši. Aga taastada tuleks ka 100 laua matšid Lätiga.
Ajalooliselt ongi 100 laual mängitud ikkagi eelkõige Lätiga, Soomega mängiti N Liidu ajal vaid kümnekonnal laual ja hilisemad katsed ka soomlastega 100 laual mängida on lõppenud tihtilugu fiaskoga.
Kuni esiotsa EML poolt peedistatakse ei näe võiduvõimalust olgu tegu ametliku või mitte ametliku matšiga.
See on ilmselt üks põhjustest, miks EML pole juba ammu taolisi matše korraldanud. Teine on krooniline rahapuudus.
Viimane üldkoosoleku protokoll on küll hea näide mitteprofessionaalsest asjaajamise kultuurist. Sellest ei loe ju mitte midagi sisulist välja.
Kas probleem on tahtmatuses või oskamatuses?
Mõlemas, ma arvan.
President pangu lõpuks oma meeskond/palgatöötajad tööle nagu peab ja lõpetatagu malekogukonna üle irvitamine taoliste protokollidega.
Küll kärss kärnas, küll maa külmund!
Teatud seltskonna jaoks pole midagi hea, ise teevad "pirukaid", siis nagu mutid mulla all!
Vaadates viimaseid presidendile esitatud küsimusi, siis maletajad väärivad ka selliseid protokolle.
Teeme nii, et paari anonüümi põhjal seda ei otsusta.
Kui soovitakse protokolli asemel stenogrammi, siis tuleb see kuidagi teisel viisil saada!
Stenogrammi tasemel asja vastu huvi tundjad võiks ise kas või külalistena kohale minna.
Üldkoosolek langetab otsuseid hääletamise teel ja protokollist peab olema näha, mille üle koosolek hääletas. Vastasel juhul ei vasta protokoll seadusele.
Kuna info nappus on Maleliidus aastatepikkune probleem, oleks kindlasti väga hea ka see, kui fikseeritaks küsimused, vastused ja arutelu.
> Vaadates viimaseid presidendile
> esitatud küsimusi, siis
> maletajad väärivad ka selliseid
> protokolle.
Need olid ju päris lõbusad küsimused, millele on huumorimeelega inimesel ilmselt väga kerge vastata. Aga nii nagu koosolekul, torkavad ka väljaspool seda meie kivinäod silma, ehk nagu vanarahvas ütles: "Kes naljast tige, see arust lage".
Tore, et Kristjanil on oma arvamus, halb on aga see, et ta püüab seda esitleda absoluutse tõena!
Aga vaidle siis vastu, kui oskad. Millest see tuleb, et KS "arvamustega" mittenõustujad üldjuhul ise mingeid vastuargumente ei esita?
MTÜ seadus § 21(6)
Üldkoosolek protokollitakse. Protokolli kantakse üldkoosoleku toimumise aeg ja koht, üldkoosoleku päevakord, hääletustulemused ja vastuvõetud otsused ning muud üldkoosolekul tähtsust omavad asjaolud. Protokolli kantakse ka üldkoosoleku otsuse suhtes eriarvamusele jäänud liikme nõudel tema eriarvamuse sisu. Protokollile kirjutavad alla üldkoosoleku juhataja ja protokollija. Eriarvamusele kirjutab alla selle esitanud isik. Protokolli lahutamatuks lisaks on üldkoosolekust osavõtnute nimekiri koos igaühe allkirjaga ning üldkoosolekule esitatud kirjalikud ettepanekud ja avaldused.
Põhikirja muutmisel hääletati § kaupa, uued sõnastused on protokolli lõpus toodud. Seaduserikkumine?
Mis siis selles viimases protokollis ikka puudu on? Kirjalikke eriarvamusi ei võetud vastu? Kujundus ei meeldi? Kellegi retoorilised killud jäid välja?
Kui üldkoosolek valib hääletamise teel mitmest ettepanekust ühe, siis tuleks fikseerida kõik esitatud ettepanekud, sest et muidu pole ju teada, mida ÜK otsustas mitte toetada. Valimiste puhul ju ka ei kirjutata, et esitati 5 kandidaati ja neist osutus valituks Martin Mätas.
Kristjan, sa väitsid, et protokoll on seadusega vastuolus.
Palun tõesta see nüüd üksüheselt ära või lõpeta valetamine. See, mis sina asjast arvad või näha soovid, ei ole nagu eriti argument, kuna väide on vägagi konkreetne.
"Üldkoosolek langetab otsuseid hääletamise teel ja protokollist peab olema näha, mille üle koosolek hääletas. Vastasel juhul ei vasta protokoll seadusele."
"Praegune protokoll ei vasta seadusele, kuna sellest ei ole võimalik välja lugeda, mis otsuseid langetati, st. milliseid ettepanekuid läbi hääletati."
Seadusele mittevastamise tuvastamiseks on Eestis olemas selleks ettenähtud institutsioon.
Aga mis funktsioon EML juristil siis on kui mitte sedalaadi olukordades ise kõigepealt arvamust avaldada, et kõik on ok või tööõnnetus, parandame ära?
Salatsemine ja jokk käsikäes, kui ei meeldi kaeba kohtusse - tülgastav.
Kohal oli kümneid inimesi. Mis salatsemisest siin üldse rääkida saab.
Seadusele mittevastamise tuvastamiseks on Eestis olemas selleks ettenähtud institutsioon.
December 10, 2011 1:47 PM
seal ettenähtud institutsioonis nagu kuulu järgi käidud küll, aga kus nüüd tulemused siis? Sõdib Laagriga (sõdis vist ja kaotas) ja sõdib Felliiniga, aga aur ja auhinnarahad sinna lähevadki vist. Meistrivõistlustel ikka auhindu pole ja ega tule kah, lihtsalt valus vaadata. No kus on see uus president kah nüüd omi mõtetega või ainult vana pussuhais veel üleval ainult?
Marek, mittetulundusühingute seaduse §21 lg. 6 ütleb:
"Protokolli kantakse üldkoosoleku toimumise aeg ja koht, üldkoosoleku päevakord, hääletustulemused ja vastuvõetud otsused..."
Kui esitatakse ettepanek teha mingile dokumendile täiendus sisuga X, siis otsustab ÜK hääletamise teel: kas viia täiendus sisuga X sisse või mitte viia täiendus X dokumenti sisse. Kui nüüd emmal-kummal juhul protokollist X ära jätta, siis ei ole üldkoosoleku otsuse sisu fikseeritud.
Milleks peab tegelema asjadega, mida vastu ei võeta? Sa väitsid, et protokoll on seadusega vastuolus. Palun tõesta see nüüd ära, mustvalgelt palun.
Ma just tegin seda. Seadusega vastuolus on otsuse protokolli mitte kandmine. Kui ÜK otsustab mingi ettepaneku tagasi lükata, siis see on ka otsus ja tuleb protokolli kanda. Seda saab täpselt samamoodi vaidlustada kui positiivset otsust näiteks seadusega vastuolu tõttu.
Kohati tundub et KS ajab täitsa mõistlikku juttu. Aga siis jälle pöörab ära, nagu siin ülal näha. Kes kohal olid, need teavad mille üle hääletati. Ka TÜ MK esindaja oli seal.
Asi pole selles. Praegusel kujul protokolli puhul võidakse hiljem mõne asja kohta hakata väitma, et midagi sellist koosolekule ei esitatudki.
Ise küsimus on vastused küsimustele. Praegusel kujul protokolli puhul võib jagada ükskõik mis lubadusi või ükskõik mida kokku valetada ja mitte mingit märki sellest mitte kuhugi maha ei jää. Hiljem väidetakse, et pole olnudki ja keegi mäletab valesti. Näiteks see, kui H. Olde lubas klubidel juhatuse protokollidega tutvuda ja hiljem oma sõna murdis, on aga ÜK protokollis fikseeritud.
Protokolle koostatakse ikka selleks, et neist saaks järele vaadata, mida räägiti, mitte niisama ilu pärast. Eks?
Aga KSil on ju olemas kõik hääletamisele pandud ettepanekud. Korjaku need meilidest kokku ja saatku Vaadeldajale!
Maleliidu töötajatel on kindlasti olulisemaid asju teha kui rahuldada ühe inimese ülikõrgeid vajadusi bürokraatia osas.
Stenogramm on Riigikogul. Maleliit pole Riigikogu ei vahendite ega ka tegevuse olulisuse mõttes.
Stenogrammi pole keegi nõudnudki, kuigi varasemad protokollid on tihtipeale tõesti olnud sellele lähedased.
Teatud isikute jaoks näib olevat oluline, et kõik arutelud ja kokkulepped jääkski jutu tasemele. Toosama Ants Prii oli ju ka see, kes "kaotas ära" 2009. a. alguse kohtumise lindistuse.
Töövõidud missugused.
Post a Comment